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  • : gigi
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Jeudi 15 novembre 2007
Ah la défiscalisation ! Tout le monde rêve de payer moins d'impôts, mais est-ce vraiment rentable ? N'est-on pas éblouï par la réduction au détriment de l'intérêt du produit ?
Si l'administration "offre" des réduction, ce n'est pas pour rien ! Pour le logement, par exemple, les défiscalisations successives des gouvernements n'ont d'autre but que de faire construire plus de logements, afin de loger des gens qui sinon ne pourrait pas être logé... Il n'y a pas assez de HLM, et il faut absolument de bonnes âmes pour être propriétaire loueur ! Car actuellement, qui choisirait un rendement de 5% (voire moins) imposé sur le revenu, obtenu sur un loyer (Et encore ! Un logement de 200.000€ se louera probablement très difficilement à 1000€ CC/mois). Ce qui pousse les gens vers l'immobilier est bien l'intérêt fiscal !
Pour les FCPI/FCI, quel est le raisonnement ? Est-ce interressant ? La réduction est en effet séduisante, de 25% des versements ! Donc, plutot que d'acheter le même produit sans avantage fiscal, autant prendre l'avantage... Seulement voilà: les frais sur ces produits sont généralement de 4 à 5%/an, et sachant qu'on ne peut en sortir qu'au bout de 8 ans en général, cela fait... 32% à 40% de frais sur versement, soit plus que l'avantage initial ! Ainsi, encore une fois, l'avantage est confisqué par le distributeur.
Mieux vaut donc investir en Bourse et payer des impôts (pour payer les retraites par exemple...) !... Mieux vaut que l'argent aille à l'état qui en a besoin qu'à des commerciaux distributeurs de produits, non ?

Conclusion sans appel: Non, il ne faut pas souscrire. La réduction d'impôt est illusoire... 25% de réduction, contre 40% de frais n'est pas franchement favorable à l'investisseur !
Par gigi - Publié dans : Décryptage
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Commentaires

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Commentaire n°1 posté par Defiscalisation le 14/09/2008 à 04h27
Sur l'immobilier - qui n'est pas le sujet de ce post - je suis également très réservé. Actuellement, la chute commence à apparaitre dans le logement privé. Pas étonnant que les instituts de défiscalisation mettent les bouchées double pour "placer" les produits disponibles en faisant miroiter l'économie d'impots. Une fois celle-ci consommée, ce sont les moins values qu'il va rester à l'acheteur.
Réponse de gigi le 15/09/2008 à 18h28
Monsieur, les frais d'entrée dans les FCPI et les FIP sont généralement compris entre 3 et 5%, et sont donc payable uniquement lors de votre dépôt. Ensuite il s'agit uniquement de frais de gestion qui s'élèvent rarement à plus de 1,5%/an. Quoi qu'il en soit les performances communiquées s'entendent toujours net de frais de gestion, et comme vous pourrez le constater certains fonds réalisent régulièrement 10%/an de performance net de frais. (cf fond a+ finances http://www.institut-defiscalisation.fr/defiscalisation/produits-financiers/fcpi.html http://www.boursorama.com/investissez/fcpi/cour_catego.phtml) Cela me parait très correcte, et d'autant plus quand on rajoute 6000€ d'économie d'impôt. Peut-être êtes vous un peu catégorique dans votre "Conclusion sans appel" Tout le monde à le droit à un avocat... Cordialement,
Commentaire n°2 posté par Defiscalisation le 14/09/2008 à 04h39
Les frais de gestion sont de 3.85% TTC pour A+ Innovation que vous mettez en avant.
En regardant les performances passées, on voit que votre produit est extrêmement performant, terminant premier ou second pour chaque année de commercialisation, malgré les frais extrêmement chargés, ce qui est une performance exceptionnelle.
Vous nous donnez moyen de comparer sur Boursorama, et la "moyenne" affichée est nettement moins rose:
1997: 4 produits, performances de +47%; +37%; -82%; -96%
1998: 3 produits, performances de +168%; -4%; -8%
1999: 8 Produits, performances de +104%; -13%; -35%; -42% -44%; -57%; -62%; -65%
2000: 12 produits, perfs de +18%; +10%; 0%; -5%; -6%; -9%; -26%; -31%; -34%; -34%; -35%; -60%
2001: 22 produits, perfs de +101%; +86%; +47%; +44%; +23%; +14%; +6%; +4%; +4%; +3%; +3%; 0%; 0%; -4%; -7%; -8%; -8%; -9%; -9%; -11%; -16%; -27%
2002: 25 produits, perfs de +78% à -23%
2003: 19 produits, perfs de +58% à -21%
2004: 19 produits, perfs de +39% à -26%
2005: 11 produits, perfs de +14% à -9%
2006: Non dispo sur http://www.boursorama.com/investissez/fcpi/cour_catego.phtml?PROMOTEUR=&ANNEE=
2007: Non dispo sur http://www.boursorama.com/investissez/fcpi/cour_catego.phtml?PROMOTEUR=&ANNEE=

Ce qui m'interpelle sur ce comparatif de Boursorama, c'est que les dernières valorisations, même pour les produits ayant une valorisation quotidienne, date de plusieurs mois... Il n'est pas possible d'obtenir la courbe des valorisations passées, ce qui est curieux, et en tous cas très opaque pour ne pas dire plus.
Réponse de gigi le 15/09/2008 à 18h24
le FCPI A Plus Innovation 1 qui se distingue par ses performances : + 42,7% depuis l’origine, hors avantage fiscal au 31 décembre 2008 (soit un taux annualisé de 6,5%) et + 49,3% au 30 juin 2009, toujours hors avantage fiscal. Ce fonds ressort à la première place sur 22 fonds dans les palmarès pour l’année 2001
Ces bonnes performances prouvent aussi que, sur la période d’investissement, que les FCPI proposent un profil de risque différent des marchés financiers classiques : pour mémoire le CAC 40 enregistre une perte -20.50% sur la même durée qu’A Plus Innovation 1 !
Depuis deux ans je souscris mes FCPI sur le site http://www.meilleursfcpi.com/ car les frais sont réduits.
Commentaire n°3 posté par tavo le 12/10/2009 à 11h28
Cher IP 80.15.153.187,
Votre message est à la limite de la publicité pour un produit, certes moins néfaste que beaucoup de FCPI vendus. C'est un chance que vous avez eu, mais si vous regarder les moyennes, ce n'est pas du tout cela... C'est comme choisir "à postériori" les chiffres du loto !! On gagne à tous les coup à ce jeu là.

Pour information: Vous voudrez bien être complet dans votre information. Selon le site, voici les performances des autres FCPI de la maison:

FCPI 2001 A Plus Innovation
+49.3%
FCPI 2002 A Plus Innovation 2 +29.5%
FCPI 2003 A Plus Innovation 3 -2.59%
FCPI 2004 A Plus Innovation 4 -11.9%
FCPI 2005 A Plus Innovation 5 -14.31%
FCPI 2006 A Plus Innovation 6 -10.61%
FCPI 2007 A Plus Innovation 7 -12.87%
FCPI 2007 A Plus Planet -7.19%
FCPI ISF 2008 A Plus Croissance -11.51%
Les performances passées ne préjugent pas des performances futures
Réponse de gigi le 12/10/2009 à 17h11
 
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