Quid des résultats d'AT ?

Publié le par gigi

Un site boursier a le mérite de faire une analyse graphique chaque semaine, et de poster ses pronostics. On a ainsi pu voir la semaine dernière la vidéo suivante, proposant 5 paris :



La semaine boursière du 16 au 20 juin 2008 - prévisions
envoyé par gafguy


Les pronostics étaient:
- CAC40 en probable baisse... mais aussi en possible hausse, vers sa moyenne mobile à 20 jours, soit 4900 pour le 20 juin. On retiendra ce second scénario au discours de l'intervenant, laissant parraitre de l'espoir.
- L'Oréal en légère hausse, donc vers 75.5€ typiquement
- LVMH en hausse nette, donc vers 75€ typiquement
- Parité Euro/Dollar: fluctuation "pour longtemps" dans un large canal horizontal 1.5840 - 1.5370
- Or: Nette reprise, suite au le point bas du vendredi à 873.10. Objectif déduit au delà de 900 (soit la MM20).

Qu'en est-il des résultats, la semaine étant écoulée ?

Et bien voici les données:

- CAC40 termine à 4509 points, bien loin des 4900. Plantage de la prévision
- L'oréal et LVMH terminent respectivement à 71.25 et 68.40, bien loin de 75.5 pour la première, et 75 pour la seconde.
- Euro/Dollar à 18h30, environ à 1.5630, conforme à la large fourchette indiquée.
- L'Or est à 902: bravo pour cette prévision !

En résumé, les prévisions sur les marchés sont toutes fausses, tandis que l'on constate un succès sur les prévisions de taux de change et l'Or. La note est donc de 2/5, soit 40% de succès seulement...

Certains disent arriver à gagner très bien leur vie: Regardez les résultats promotionnels de "zetrader" ici:
http://pierre.aribaut.boursecoach.com/zetrader-solde-dubus-8-avril-2008.htm (cela ressemble fort à une publicité pour un courtier plus que du réel mais bon...). Pourquoi ne participe-t-il pas au concours boursier permanent organisé par zonebourse (http://www.zonebourse.com/) ? S'il le faisait, nul doute avec ses résultats, il serait premier, et rafflerait (chaque mois ?) les 10.000€ du vainqueur, soit bien plus que sa plus value annoncée de janvier à mai de 5.000€ ! Ce qui est regretable, c'est qu'il vous montre son bilan mensuel, mais AUCUN de ses ordres !! Plus de transparence aurait été souhaitable.... Et s'il est si fort, comment se fait-il qu'aucun fond ne l'ai contacté pour le faire travailler pour lui ? Un très bon trader comme il se prétend être pourrait gagner plusieurs millions par an embauché dans une structure adéquate.
Petit commentaire personnel sur son compte affiché: 
1/ Les risques pris doivent être énormes. En effet, pour un capital de 72.000€ début 2008, il a déjà engagé 360.000€, et gagné 5000€ (soit 1.4% net par trade).
2/ L'égo de l'individu est énorme tout comme son assurance ("si vous pensez que tout ceci ne prouve rien, ... merci de ne pas parler de ce que vous ne connaissez pas."), et soit c'est un cador, et il aurait dû être repéré par le mileiu de la finance, ... soit il risque un sérieux coup au moral si par malheur des pertes arrivent.

A bon entendeur...

Publié dans Décryptage

Commenter cet article

Pierre Aribaut 29/09/2009 19:42


Je t'ai répondu plus en détail sur le forum :
http://www.zetrader.fr/forums-bourse-finance-trading/forum.php?view=74
J'ai regardé un peu le fameux concours, il est très restrictif sur les warrants notamment, cela m'obligerait à trader sur des warrants qui la plupart du temps ne me conviennent pas, je ne vais pas
me forcer à trader sur des warrants qui ne me conviennent pas.
Parmi mes règles de trading, quand le support ne me convient pas, je ne le trade pas.


Pierre Aribaut 17/09/2009 21:19

hello gigi75,
au hasard d'une recherche je tombe sur ce post où tu parles de moi.
A mon tour de commenter ;)
Tout d'abord, le lien que tu cites n'est plus bon.
Correction du lien pour la date citée, c'est :
http://zetrader.fr/zetrader-solde-dubus-8-avril-2008.php
Et si tu veux savoir la suite pour l'année 2008 où les 12 mois de trading ont tous été positif, la voici :
http://zetrader.fr/zetrader-solde-compte-titres-dubus-mardi-23-decembre-2008.php
Je te fais grâce de tous les mois de trading, c'est le résultat en fin d'année 2008.
Pour l'évolution globale elle est là :
http://zetrader.fr/zetrader-parcours-financier-bourse-trading-gestion-patrimoine.php
Un bilan fin août 2009 où j'ai gagné sur mes 2 compte-titres (dubus & binck) et ailleurs, bilan à 165kE tous comptes confondus :
http://zetrader.fr/zetrader-repartition-capitaux-aout-2009.php
Un bilan plus ancien où j'avais environ 100kE tous comptes confondus :
http://zetrader.fr/zetrader-repartition-capitaux-aout-2006.php
Si tu recomptes tu verras que le compte est là, j'ai pas compté trop, j'ai arrondi plutôt en dessous, du fait de charges à venir (impôts à payer etc...).
Pour ce qui est "gagner très bien sa vie", tout est relatif, je n'ai jamais dit faire fortune, en revanche, ce qui est vrai c'est que je gagne en bourse assez régulièrement.
Par exemple les 44 derniers mois que j'ai posté (janvier 2006 à août 2009) sont tous positifs, ce qui montre une certaine régularité, et peut-être moins de prises de risques que tu le penses dans ma manière de gérer le capital et la gestion des risques.
Je ne sais pas si bcp de gens qui tradent activement en bourse ont eu leurs 45 derniers mois de trading tous positifs, en tout cas si il y en a, j'en fais partie.
Ce que je dis, puisque c'est mon expérience personnelle (je suis passé par la case ruine aussi à mes débuts, je le précise bien dans mon parcours), c'est qu'on peut gagner durablement en bourse, puisque ça fait 7 ans de suite que je gagne en bourse (2002 à 2009 inclus).
Ce n'est pas prétentieux de dire que quelque chose est possible quand on l'a déjà fait à titre personnel.
Dans le bilan d'août 2009 tu verras quelques ordres, mais c'est vrai que j'ai pas envie de dévoiler mes propres techniques de trading qui fonctionnent depuis des années, je voudrais pas les gacher pour rien, j'utilise encore à ce jour mes méthodes de trading donc pour le moment je les garde pour moi.
En revanche ce que je peux dire c'est qu'il y a des principes pour gagner en bourse, du bon sens logique, que l'on retrouve d'ailleurs dans plusieurs méthodes de trading.
En appliquant ces principes de base, communs à plusieurs techniques, il y a des chances de passer du côté des gagnants plutôt que des perdants.
Au début j'avais aucune méthode et c'est comme ça que je m'étais ruiné.
Penses-tu vraiment que 45 mois de trading positifs de suite et 7 ans de gains de suite soient uniquement liés à de la chance ? Je ne le pense pas, sur des milliers de trades, le coup de la chance du débutant serait un peu dépassé.
D'ailleurs mes résultats étaient très différents quand je n'avais pas de méthode, c'était un yoyo pas du tout stable (un mois positif, un mois négatif, un gros gain, une grosse perte etc...).
Donc pour répondre à tes questions :
1) je t'assure que les risques que je prends sont peut-être moindres que pas mal de gens, puisque finalement j'ai traversé positivement pas mal de types de marchés.
Les autres raisons :
- je trade comptant (pas de SRD, pas de levier par rapport au capital global)
- sur chaque trade j'engage moins que mon capital sur compte-titres voire bcp moins
- j'ai des stops manuels / mentaux donc sur ces mises inférieures à mon capital, et faibles par rapport au capital global, quand je perds, je ne perds pas la totalité de la mise mais une partie.
- le ratio gains/pertes des trades est globalement positif, sinon chaque mois ne serait pas positif
2) ce pari que j'ai mis sur mon site, c'était par rapport à ceux qui me traitaient de mytho gratuitement, dans ce cas j'ai proposé qu'on aille voir dubus puisque je suis un mytho, mais comme tout le monde mon temps est précieux, donc je vais pas faire ça gratuitement à chaque fois qu'on insinue que je suis mytho et que mes copies d'écran soient fausses, d'où le pari de 1000 euros ( qui n'a jamais été relevé d'ailleurs) puisque si je dis n'importe quoi, autant aller au bout de ses idées et gagner de l'argent là-dessus.
Sinon oui, effectivement, si on est pas capable d'aller au bout de ses idées, autant ne pas affirmer que c'est du mytho puisqu'on est incapable de parier là-dessus.
Pas d'accord avec ça ?
Je pense que n'importe qui n'aime pas voir sa parole remise en cause gratuitement par quelqu'un qui ne sait même pas la réalité de la chose.
Ne t'inquiète pas pour mon égo, je m'en fous de l'égo, ce qui compte c'est de gagner sans prendre trop de risques, progresser.
C'est mon premier objectif, avant tout je veux éviter de perdre et être positif (globalement, évidemment que je prends des pertes, d'ailleurs on doit perdre des fois pour gagner globalement c'est comme ça).
Je n'ai aucune certitude sur l'avenir, jamais tu me verras faire des prévisions, dire "ceci va se passer", j'ai d'ailleurs commencé à gagner en bourse quand j'ai cessé de vouloir prévoir à tout prix ce qu'il va se passer.
Dans le trading tu dois rester humble justement, si tu es trop sûr de toi, le marché va s'occuper de ton égo.
Je ne suis sûr de rien, c'est comme ça que je gagne, je n'ai pas de certitude absolue sur le marché.
Je sais juste comment je vais essayer de réagir si le marché réagit comme ceci ou comme cela, c'est ça mon approche, pas de certitude, mais des scénarios probables.
N'ayant pas l'égo que tu penses que j'ai, je me garderais bien de faire toute prévision, car pour le coup, pour oser faire des prévisions, je trouve qu'il en faut de l'égo, tu ne trouves pas ?
Je ne prédis rien, je ne suis pas un devin.
Et si j'étais mytho avec un égo dément, je gonflerais tous mes chiffres et je poserais sur un hamac avec un ordi portable et une rolex ;)
Je me considère toujours comme pauvre, moins pauvre qu'en 2002 où j'avais 4kE, certes, mais à 165kE je me considère pas comme riche non plus et je ne m'en cache pas.
D'où le fait de ne pas cracher sur des parrainages, des ordres gratuits, je pense que les petits ruisseaux font les grandes rivières (et c'est en grande partie ce qui m'a permis de progresser de plusieurs milliers de % depuis 2002) donc j'ai jamais rien contre un petit ruisseau de plus qui serait rentable.
Un mec avec une fierté trop grande ne ferait pas cela, il aurait trop peur de "s'abaisser" à cela, moi comme l'ego je m'en fous ça me pose pas de pb.
J'ai été bon entendeur tu vois :)
A plus gigi et sans rancune ^^
Pierre